周恩来张春桥 1967.10.28
〖时间:一九六七年十月二十八日下午六时到七时半。地点:国务院小礼堂。参加接见的有李富春、李先念、张春桥、戚本禹、邱会作同志。周总理和张春桥同志作了重要讲话。记录稿,未经审阅〗
(当总理,李富春等同志进入会场时,全体起立热烈鼓掌,长时间高呼毛主席万岁!毛主席万万岁!祝毛主席万寿无疆!万寿无疆!)
总理讲话摘要
总理详细看了参加全国粮食工作会议的代表名单,逐一询问了上海、山西、内蒙、黑龙江、山东、北京、贵州、青海、河北、河南、陕西、甘肃、浙江、江苏、湖北、湖南、江西、安徽、辽宁、吉林等二十个省、市、自治区的粮食生产和收购情况。
当上海等七个已经成立革命委员会的省、市代表,向总理汇报了今年粮食获得丰收的情况以后,总理说:你们看,革命委员会的地方就是好嘛!
当湖北代表向总理汇报今年粮、棉大丰收,是历史上最高水平时,总理说:王任重吹牛,他说,他在湖北,粮食、棉花都高产,好象没有他,粮棉就不能高产。现在粮棉两个数字就驳倒了他嘛!有王任重固然增产,没有王任重也一样增产。是毛主席的革命路线和广大群众结合起来了嘛!上有毛主席和党中央红线的领导,下有广大群众和干部的积极性。靠一个人怎么行?毛主席把广大群众的智慧最高度地集中起来是伟大天才的集中。毛主席把马列主义发展到今天最高的水平。我们在主席领导下,要做小学生,要努力学习。一骄傲、一吹嘘、就垮台。
总理问了各省的情况以后,又问了赵发生同志今年全国粮食的产量和征购计划。当赵发生同志答复,今年粮食产量比去年增加,征购计划搞好了可能超过后,总理说:是啊!你们看看,我还没有都问完罗,这些情况就足以证明主席思想的伟大。
接着,总理着重讲了毛主席在粮食问题上的伟大战略思想。
第一,立足国内、搞好生产、不吃进口粮。
我们对农民只要路线、方针、政策搞对了,具体的由农民自己去搞,就会增产。不需要上面事事干涉,纸上谈兵,不懂装懂。过去农村工作部瞎指挥,应该搞合作社了,他还要砍掉。当然,那是受刘少奇的思想影响。农业八字宪法是主席提出的。是对农业生产经验的总结。只要提纲挈领告给农民,具体怎么办,农民自己是会安排的。你说刘少奇他不干涉?他跑到京汉路,刚一走,就说地瓜好,高产。他在全国提倡大种地瓜,结果吃了大亏。种了以后,其它粮食就调剂不过来。弄得河北很吃这个亏。我们农业口子,过去就是弄得很繁琐,规定何时耕种,种什么、怎么种、等等,一年四季,总是要发指示,主席一直是反对的。过去减产,同瞎指挥关系很大。好,今年不指挥了,也没有什么指示了,只是提醒一下子三秋要做得好一点,农民自己是会搞的。农村靠的是集体,靠的是贫下中农,积累经验,总结提高,不是靠上面瞎指挥。今年的丰产就是证明。
今年是军管年,是军队同志来领导, " 三支 "" 两军 " ,对于农村来说,主要是支农。军队的同志是贫下中农出身,一到农村中去,首先是宣传毛泽东思想,从实践中来证明他们是毛泽东思想的实行者。他们苦干、实干、带头干。哪个地方需要劳动力,他们就到哪个地方去。农村最欢迎解放军去做宣传员。去年邢台专区,还有石家庄、邯郸、衡水的一部分地区,发生两次大地震,把六十三军的一个师分下去,他们到处宣传,每个庄子都到了,农民生产情绪高涨。现在虽然房子还没有都盖起来,有的只是把地窝子稍微提高一些,但是生产连续两年都增产。这就说明突出政治,用毛泽东思想统帅一切,农民积极性就起来了。当然不仅支农,还要支工,特别是支左,还要军管、军训,忙不开,手腾不出来。军队在农村帮助下,比城市派下的知识分子更熟悉。城市去的只能去学习,跟人家学习,他们不会劳动,首先要学习劳动。要听贫下中农协会的。要向经过四清搞好了的支部领导学习。
农业,看起来,第三个五年计划以后,还要有大的发展,比现在的数字还要高。
我们响应了主席的号召,主席的第一个号召就是不吃进口粮,进口粮食,是我们瞎指挥搞成的,本来没有进口。五九年、六零、六一年有灾荒,这是客观原因。主观原因是瞎指挥。没有那么多的产量,虚报数字。上面高兴虚报数字,农业口宣传虚报数字,财贸口跟着提高征购指标。我们国务院当然要负责。那时征购比现在多得多,最高收购×百多亿斤。购到手,后来又回销。这不是农村搞坏了的,是我们上面没有实现主席在一九五九年春季告农村公社社员的信,违反了主席路线。对主席的信,有些地方根本没跟农民读,农民根本不晓得。四川李井泉就是这样搞的。恐怕不止一个地方。国务院指标定高了,征购数字高了,七千人大会上我讲了这个错误,承认了这个错误。现在看,第一,不要瞎指挥。第二,不要搞高征购。原来就不靠进口嘛,现在已经摆脱了。现在虽然还有进口,外国人也懂得,不是用于消费,而是用于出口,一部分用于品种兑换,进口小麦,出口大米、大豆。品种调换划得来,好大米,好大豆,差不多可以换回两倍小麦。一部分是为了刺激经济作物的恢复和发展,要有一些粮食用来换购。现在棉花取消换购了,基本上可以说没有了。还有一部分是为了增加国家储备。国家储备很有必要。现在国家整个库存已经超过过去的库存了,
一旦国家有事,可以周转。这是过去没有做到的,现在做到了。因此,我们进口粮食完全是为了建设和战备的需要,不是市场和交换的需要。实际上,从六五年粮食年度开始,进口粮的性质就改变了,今年改变更大。主席不是要我们抓好粮食,抓好棉花,抓好布疋吗?不吃进口粮,主席的第一个要求实现了。
第二,主席要我们逐步做到南粮不北调。这件事情,已经开始初步实现了。山东、山西、河南、河北,两个成立革命委员会的地方有余,两个没有成立革命委员会的也自给有余。这是好事,这是一大转折。东北已经自给了,辽宁不够可以从黑龙江、吉林调剂。我们还要求东北调出一些,调进关内供应北京。南粮不北调,把北京、天津都算上,就是说东北三省,加上晋、翼、鲁、豫、陕、再加上内蒙,九个省内部调剂的话,搞得好,七○年可以完全自给。如果把长江以北都算北边,那就可以更早实现,现在是开始初步实现。第一,从六六年起不吃进口粮了;第二从六七年开始初步实现南粮不北调了。当然我们还要储备。这是粮食问题上的主席的两大要求。
当然主席不止这两大要求,还有第三,主席要求不要多征购,要藏粮于民,备战、备荒、为人民。主席在定第三个五年计划的时候告诉我们,不要多征购,藏富于民。好处是一旦有事,农村中到处有粮食。如果大战在中国土地上发生,消灭帝国主义在我们这一代,那就应该有很好的准备。
城市人口不要多增加了,稍微增加一点,农村销售尽量减少。要逐步做到自己都能够周转,一个县的范围,一个公社的范围,几个公社的范围,能够自己周转,不需要再调粮食到农村去销售。现在农村销量比以前大大减少了。农村销量一减少,征购数字自然不需要那么多。
城市人口总要相应的增加一些。因此带来一个问题,城市人口有必要动员一部分去农村发展生产。下乡上山,知识青年下乡,这是主席规定的方针。我们要使人口平衡地发展,这是长期计划,不能过分集中。工业也要分散到交通要道。逐步跟着铁路线的发展,到人口比较少的地方去。现在有的地方,革委会(筹备小组)、军管会就碰到这样一个问题,有些上山下乡青年跑到城市里闹。今天在座的有造反派罗!当时他们支持了造反派,支持了你们,现在找你们,留在城市不肯走,他们想呆在城市。许多地方都有这个问题。这要做大量的工作。要用主席思想教育他们,要对他们讲清楚,这不是刘少奇的黑线,要具体分析。这个方向,是主席讲的,主席的教育方针,是要把青年训练成为有社会主义觉悟,有文化的劳动者。城市没有那么多工业,就要到农村去,做有文化的农业劳动者。问题当然是两个方面。我们送他们下乡,有组织地送下去,公社、生产大队、生产队要把他们安排好,使他们真正能参加生产,提高农村的文化。这还得用毛泽东思想挂帅,政治统帅一切。所以要大家狠做艰苦细致的工作,从政治思想上解决问题,不然城市粮食销量就会增加。面向农村,这是肯定的方向。
面向农村不是都搞农业,农村中也要发展加工工业,甚至一部分手工业,有些地方电力送不到,全国都电气化要相当时间,在这个时间里总还要有些手工业,手工业还是工业嘛!要在这方面发展,然后往交通沿线上发展,不仅铁路沿线,公路沿线也都要发展工业,这样就把城乡结合起来了。要使知识分子和工农相结合,要使城乡结合,这是个长期方向。过去不平衡的偏颇的状态,畸形状态,这是半殖民地遗留下来的。沿海几个城市那么大,许多地区人口那么少,要慢慢发展。这是几千年来封建经济、买办经济造成的。只有我们社会主义经济,在革命的情况下,才能改变这种长期形成的情况。工人阶级处于领导地位,但是工人阶级要把全民都化为工人,这是长期的任务。只有解放全人类,才能最后解放无产阶级自己。拿中国来说,要解放全中国人民,都成为劳动者,剥削阶级,游手好闲的人都没有了,剥削阶级分子逐步改造好了,这是个长期的工作。不然城市总有游手好闲的人,给工作不做,叫他到农村,他不去。
要使粮食不多征购,必须跟城市的发展联系起来,跟备战联系起来,跟远大前途联系起来。备战、备荒、为人民,三者的结合是统一的,不是矛盾的。所以要减少粮食征购,有两个方面:一方面城市增长少,农村销量减少;另一方面,就是要使城市多余的劳动力到农村去,增加生产,自己能够供应自己。毛主席这样一个要求是远大的想法。
关于藏富于民。完全靠国家的仓库藏粮,没有那么多仓库,也不利搬运,一旦有事就被动。要分到一个一个生产队,由他们自己去藏,甚至社员也能替集体藏粮,那就好办了。这样容易转移,容易保存。他会注意保管,会注意新粮换旧粮,一旦有事,很有利。
要反对浪费。丰收年景,一定要注意节约用粮,这是中国农民的老传统,劳动人民的传统,贫下中农的传统。他们有粮食的时候,会想到没有粮食的困难。 " 常将有日思无日 " 。当然,这是知识分子把他文学化了,实际上是劳动人民的习惯,好的习惯。浪费的常常不是贫下中农,是青年人或者下乡知识分子。北京去年接待一千二百万红卫兵,就看出来了,大概到北京来的学生,浪费粮食的,大学比中学浪费,大城市学生比小城市学生浪费。上海,其他方面的名誉都很好,就是这一点。去年住在国务院里边的学生,我招待过的,就发生这个问题,粗粮他不吃,说吃不惯,说他他不听,他出去买点东西吃。农村来的,那可注意得很!剩下一点馒头屑子,一颗米粒都拾起来吃了,看得很清楚。只要贫下中农掌权,他会节约用粮。这样把粮食藏在他们那里,是放心的,不会损失。就怕少数人,走资派或者管不好家务的那种人浪费粮食。所以藏富于民,是很重要的。尽管一时收不上来,将来还会补上来的。倒是你那个地方还局势未定,比如湘西,勉强收上来,也许会被抢掉了。你们军管会的同志有这个经验。这些新的情况,要用新的办法,要靠大家用脑筋。
总的形势大好,生产战线就证明这一点,农业战线特别证明这一点。农业战线不仅是粮食,而且经济作物在内,都是大好。
上面三点是主席的指导思想,主席的话,一句顶一万句,只要把主席的话认真实现,就是灵的。
当然啦,先念同志就怕×百×十亿斤收不上来,收总是要收的,不要那样急,还要我给你们打气吗?我是给你们打气的。我刚才把总的形势,把主席的指导方针讲了,不是打气吗?不要瞎指挥,生产大增,粮食×千×百亿斤,棉花超过×千万担,这是从来没有过的。现在是大跃进嘛!高指标都能实现了嘛。当然不是夸大数字,这是实事求是。根据主席的指导方针,而且中心的一条,是高级领导机关不要瞎指挥。我们有个经验,农林口瘫痪了,反而丰收。主席说,农村工作部取消了,这是农民一大解放。现在农林口又瘫痪了,就是少管你们,你们少管底下,就好一些。农林口不需要那么多人,现在也没管事,这倒反而好,农业一样的丰收。农业是基础,靠群众嘛!当然,到时候找你们来谈谈,开个会还是必要的。其实还要靠底下。
增产了怎么办,如何实现主席的要求。不吃进口粮,这个解决了;南粮不北调,初步解决了,藏富于民,现在是个重点。我们国家有一点储备,当然还不够,现在征购的数目不要多增长,把农村销售减少,城市销量增加很少,这是一个方向。方向不能改。只能采取少征购,藏富于民的办法。这样,备战、备荒都有准备了。我们希望明年搞得好,估计到六九年还会搞得更好,还会有更大的跃进。这主要靠你们去把主席思想方针和实际结合起来,各个省因地制宜。江西革命搞好了,就抓征购了,是不是这样?你们比湖南快一点嘛!湖南在乱的当中,要先把乱的问题解决,不要太急,要根据具体情况解决。总的数目我看能收起来,晚一点,还是会收到手的。
到会的铁路运输部门的同志,你们是来学习的,你们来了多少人?一百九十四位。铁路运输部门的同志,这样好不好,请富春同志、先念同志和你们谈一谈,我们有别的事。(富春同志:我也有事)铁路,我还有些具体问题同他们谈的,粮食会议的同志就不参加了。我留一点时间,请春桥同志讲讲吧!给粮食会议鼓励几句。你是上海来的,是上海市革命委员会主任,又是中央文革小组副组长,鼓励他们几句嘛!
张春桥同志讲话摘要
上海是吃粮食的地方。我确实没有什么话要讲。总理把各种问题都说了,我今天是来与大家见见面。粮食的征购,希望搞好。农村的文化大革命,我们现在正在作调查,还需要把它搞好。生产,包括征购,都要靠革命来促进,来带动。刚才,总理不但谈了现在的任务,还讲了远景。这就是过去主席指出的方针,如何在这几年实现主席所指出的方针。
革命的形势很好。今年粮食生产非常好,棉花、其它农作物大丰收,今年是个大丰收年。我没有更多要讲的。
铁路,我真的希望能够搞得更好一点。我们希望铁路工人同志能够把革命的大联合搞好。刚才讲的粮、棉和其他的东西,运输搞不好,还是有问题的。这一点,在上海感觉特别迫切,特别敏感。按照上海的条件来说,工业生产还可以搞得好一些,更增产一些,但就是运输有问题,原料运不来,产品出不去,几乎所有的码头仓库到处堆满了东西。上海的码头工人非常好,是很优秀的,他们工作效率很高。但是,现在码头上积压的东西,比一月风暴那个时候还多。这不能怪工人,因为没有人把东西运走。外国的船来了,拚命的装卸,卸下来以后还是运不走。这就与铁路有联系了。所以铁路工作在整个国民经济中,从来占重要的地位。在目前,对全国的生产影响更大。我们衷心地希望铁路工人的大联合和革命的三结合,能够根据毛主席的指示搞得更好。我就简单说这几句,祝同志们好!
(张春桥同志讲完以后,总理又继续讲)
总理继续讲话
有一件事。我们想,上海同志,你们带个头。上海纺纱是不是完成任务了?还有潜力没有?现在是三件事:主席要我们大抓粮食,大抓棉花,大抓布疋。主席的话就是灵。粮食现在上去了,当然还要大抓,不能松懈,因为人口增长,需要增加嘛!棉花也上去了,还需要增加。各种工业都需要纱布,仅仅有棉花还不行。现在库存棉花超过任何年代,是中国历史上从来没有的。可是棉花存得很多,纱纺不出来,就不能有布,有纱才有布。看来,今年布票到年底还不能买齐,使用期限还得推迟一个季度。这不是矛盾吗?主席早就看准了。光有棉花不行,还要有布。这与粮食不同,粮食加工容易,棉花变成布,手续就复杂了。不能都用土纺、土织、那就分散了。为什么棉花不能变成布,就是运输上的问题,电力上的问题。电力又回到煤炭,煤炭又回到运输,所以铁路问题是关键。铁路差不多从去年年底就抓起,到现在为止,总还是受影响。当然不能全怪铁路上,还有周围环境和各种因素,铁路不上来,煤送不去,电就上不去。上海的纱厂,青岛和天津的纱厂,都还能够增产,但这些地方煤炭不能供应,棉花运不到,他就不能增产。他们那里本身没有棉花,是送去的。上海工人在大联合和生产指标增长方面本来是完全可以带头的,这就又归到铁路问题,归到煤炭问题。
(总理、富春和其他首长离开会场时,全体起立,长时间热烈鼓掌)
(粮食工作会议秘书处整理)